00:00:00: Music.

00:00:13: Der Politik Podcast der Gelsenwasser AG nimmt sie mit auf eine spannende und erfrischende Reise in eine blaugrüne Welt.

00:00:20: Die Wurzeln des Unternehmens aus Gelsenkirchen liegen in der Wasserwirtschaft.

00:00:25: Aber auch bei erneuerbaren Energie Klimaschutz und Digitalisierung wird das Team blau grün der Gelsenwasser jeden Tag ein bisschen besser.

00:00:34: Witten im Ruhrgebiet sprich Tanzbär mit seinen Gästen über aktuelle Themen auf Energie Umwelt und Klimapolitik konkret und Glasklar.

00:00:43: Keysight negan,

00:00:45: für die neue Bundesregierung ist Klimaschutz eigentlich ein politischer Mittelpunkt die Energiewende soll endlich zum Treiber werden auch für andere Bereiche wie den Verkehr oder die Wärmeversorgung.

00:00:58: Wir wollten einen forcierten Ausbau der erneuerbaren Energie leisten.

00:01:02: Und wir wollen die Industrie transformieren und mitnehmen wie man so schön sagt gerade in NRW ist das von zentrale Bedeutung,

00:01:12: jetzt hat sich die Welt geändert in den letzten Monaten wird das jetzt alles noch mit Blick auf die den Russland Krieg können wir die Industrie denn transformieren immer noch.

00:01:22: Sind ja Einschnitte zu erwarten und sind die hinnehmbar oder jetzt eben nicht mehr halten wir die Arbeitsplätze oder schaffen wir vielleicht sogar neue.

00:01:30: Diese Fragen freue ich mich heute zu sprechen mit Felix Banaszak.

00:01:35: Davor sitzen in der grüne Nordrhein-Westfalen ist nun seit 20-21 Mitglied im Haushalt und im Wirtschaftsausschuss des Bundestages,

00:01:44: auch in EU Fragen sehr beschlagen wenn ich das sagen darf lieber Herr Banaszak ich freue mich dass ich heute bei Ihnen sein kann ja sehr gerne vielen Dank.

00:01:53: Herr Banaszak vielleicht stellen Sie sich und anzuhören dann selbst mal kurz vor und das mit Blick auf die Frage.

00:02:00: Was ihnen eigentlich so an Duisburg gefällt.

00:02:04: Ja bis wann erscheint ist mein Name bin vor kurzem 33 geworden und du blutiger Duisburger in Duisburg aufgewachsen,

00:02:13: komm endlich aus einer ganz klassischen Ruhrgebiets Familie der Nachname verletzt meine Urgroßeltern sind mal aus Polen ins Ruhrgebiet gekommen als Arbeitsmigranten sowie viele viele andere auch.

00:02:25: Ruhrgebiet ist eine Region die wie kaum eine andere schon seit sehr sehr langer Zeit von Migration geprägt ist und nicht erst in den 60er 70er Jahren des letzten Jahrhunderts.

00:02:35: Mein Großvater hat auf der Kokerei gearbeitet dort wo jetzt in Duisburg Hamborn.

00:02:41: Ikea seinen Standort hat und insofern gibt es eine industrielle Vergangenheit auch in meiner Familie und.

00:02:51: Ich bin mit Duisburg verbinde ich eigentlich.

00:02:55: Und habe ich eine lange Zeit eigentlich immer die Frage verbunden wie kann sich so eine Stadt eigentlich in diesem Wandel der sich ja angedeutet hat neu erfinden.

00:03:02: Weil das was wir in den letzten Jahren und Jahrzehnten ja häufig erlebt haben was auch so ein bisschen die Haltung der Duisburger rin und Duisburger prägt.

00:03:12: Ist ja vor allem endlich eine Erfahrung von Verlust,

00:03:15: also dieser Strukturwandel der zu auch viel Positives mit sich gebracht hat die Universität Forschungsinstitute und und einiges mehr.

00:03:23: Der ist ja erst einmal als.

00:03:25: Als Erfahrung darf man das bewährte Strukturen weggebrochen sind erfahren worden und wenn man sich beispielsweise auch an die großen Arbeitskämpfe erinnert Coop Rheinhausen 780 Brücke der Solidarität all das.

00:03:38: Am und dann stellte sich für mich auch vor einigen Jahren immer die Frage was kann ich die Perspektive für Duisburg.

00:03:44: Sein und ich bin gerade ganz spannend zu sehen wie sich diese Stadt und wie sich diese Region.

00:03:50: Mit dieser großen Herausforderung Klimaneutralität zu erreichen aber Industrieregion zu bleiben auseinandersetzt und das ist sozusagen sowohl der familiäre als am Ende ist auch mein politischer oder mein Mann mein Interesse

00:04:04: so kann man sagen kann das finde ich ja spannender lassen uns ja gleich noch mal darauf zurückkommen über die Industrie politischen Fragen ich habe übrigens

00:04:13: auch eine familiäre Prägung was glaubt ihr das Wissen mein Vater lebt auch in Duisburg seit vielen vielen Jahren ich kenne diese Fragen auch selber

00:04:21: total schwierig für die Region gibt aber übrigens ein bisschen Werbung jetzt auch sehr schöne Ecken in Duisburg so entgegen dem Ruf.

00:04:29: Es gibt wunderschöne Viertel aber natürlich gibt es auch diese großen Fragen die sich einfach Stellen durch die Transformation

00:04:37: was machen sie so in ihrer Freizeit wenn sie welche haben die Einstellung ist durchaus zumindest in manchen Phasen sehr berechtigt,

00:04:46: ich habe früher mal bevor ich Abitur gemacht habe war ich mal Turniertänzer und habe mich dann aber entschieden so etwas kann ich eigentlich nicht mehr machen da muss man.

00:04:56: Verlässlich Termine einhalten zu bestimmten Zeiten an bestimmten Orten sein sonst ist da eine Tanzpartnerin Tanzpartner unglücklich deswegen versuche ich immer mal wieder laufen zu gehen am fahrrad zu fahren Rennrad zu fahren.

00:05:11: Versuch so viel wie möglich draußen eigentlich unterwegs zu sein in der Natur zu sein lese gerne und dann beim eigentlich größtes.

00:05:20: Na ja ich weiß nicht wann es im Hobby nennen kann aber die beste Art Interesse folgt so ein bisschen runterzukommen ist das Kochen wenn leiblicher Koch und auch Gastgeber

00:05:29: wann macht das immer sehr gerne Menschen einzuladen und mit gutem Essen und guten Getränken zu versorgen

00:05:38: schöne Abende zu verbringen und habe auch das jetzt im politischen von Martin letzten Jahr entwickelt weil ich der festen Überzeugung bin die besten Gespräche finde in meiner Küche statt.

00:05:47: Scuf ja mal 1.

00:05:50: Leiter der Staatskanzlei der war berühmt dafür dass er in schwierigen Fragen die Leute eingeladen hat und die Minister bei sich bekocht hat und auch einen trinken in abend gemacht weil ich weiß nicht wie ich an den

00:06:03: Minister Altmaier erinnern für den war das sehr berühmt hier in Berlin was kochen Sie am liebsten was sehr unterschiedlich hab.

00:06:12: Ich habe immer so eine Mischung aus ich brauche eine Inspiration durch einen Kochbuch und durch ein Rezept und dann fange ich mit jedem Mal an irgendwelche Dinge ab zu wandeln

00:06:20: und hab viel so israelisch orientalische Küche in den letzten Jahren ausprobiert und weiterentwickelt aber

00:06:28: dann manchmal auch einfach nur wann vegetarische Variante von Spaghetti Bolognese mit all dem was dazugehört und dann steht dann stundenlang,

00:06:37: auf dem Herd bist du durchgekaut ist das klingt sehr gut,

00:06:42: wenn man mal so guckt was sie die Einschränkungen durch gemacht habe die ist natürlich und glaube ich durchaus berechtigt wenn man so ihren Werdegang sieht sie sind,

00:06:51: relativ jung wenn ich das so sagen darf und haben dafür schon

00:06:55: Herren Europa gemacht also sie waren bei europäischen Abgeordneten bei sehr bekannten die hat heute auch mittlerweile Bundespolitik sehr aktiv sind sie waren Vorsitzender in Nordrhein-Westfalen

00:07:07: und jetzt sind sie im Bundestag sie sind schon in ziemliche Vollblut Politiker wenn ich das so sagen darf,

00:07:15: na ich bin so ein Mensch der glaube ich grundsätzlich immer nur entweder 100 oder 120 % oder.

00:07:24: Geben kann nur das halt sein lässt ich bin kein also alles Geld auch gar keine sozialen inhaltliche Werten sondern so so so täglich einfach nicht und.

00:07:33: Deswegen für mich ist.

00:07:38: Möglichkeit politisch Dinge mitgestalten zu können das ist ja nicht nur ums Privileg und uns dieses Privileg will ich dann auch verantwortlich nutzen und daneben auch.

00:07:47: Ja alles aus ihm herausholen was ich rausholen kann natürlich sein Familienleben Privatleben wichtig und suchte auch meine meine Nischen aber.

00:07:56: Ich glaube so sagen so und ambitioniert einfach irgendwo zu sein und dann zu gucken was passiert das ist einfach.

00:08:04: Einfach nicht mein Ding dafür finde ich das was in der Welt passiert teilweise zu bedrücken und und zu notwendig dass man da die Veränderung angeht und das hat mich die letzten Jahre immer.

00:08:14: Ein bisschen angetrieben sie haben sich Stück weit für die

00:08:20: härteren Themen entschieden so wenn ich meine Einschätzung nicht so von außen gucke also sie sind jetzt im Haushaltsausschuss und sind im Wirtschaftsausschuss,

00:08:31: nun haben doch durchaus einen Schwerpunkt auf Finanzen gesetzt und Finanzpolitik spannende Zeiten dafür im Moment oder absolut also auch nicht absehbar in der Dimension als ich die Entscheidung getroffen habe,

00:08:45: ja da gab es noch keinen Krieg gegen Ukraine da gab es auch noch keine Energiekrise auf der anderen Seite das auch damals natürlich schon große Klima Herausforderungen und die Frage wie man den begegnen kann und ich gehöre.

00:08:59: Und habe immer schon zu dem gehört die gesagt haben also da.

00:09:04: Mit wem hast du einmal so zugespitzt ist economy stupid und ich glaube da ist was dran also am Ende ist die Grundlage

00:09:11: aller Politik auch Ökonomie und die Grundlage einer guten Politik und die Grundlage,

00:09:17: ja der Bewältigung von großen Herausforderung ist immer auch dass man bereit ist die Gelder die zu Verfügung stehen im öffentlichen Haushalten richtig einzusetzen und richtig zu priorisieren und deswegen steckt am Ende hinter dieser.

00:09:32: Ja wir sind Interesse an an Anzahlen und an Finanzen und an einem Haushalt immer die Überzeugung.

00:09:39: Dass die beste Politik nicht funktionieren kann wenn du nicht richtig ausfüllen ziert ist wenn nicht da also meine Beobachtung ist immer so ein bisschen die.

00:09:49: Was denn? Zur Finanzpolitik.

00:09:53: Ist das eigentlich notwendig dass man von der Zeit wie jetzt sag dass man dass man keine Schulden macht.

00:10:00: Also offiziell gesehen machen wir ja keine? Machen dass oder Sondervermögen macht das eigentlich Unterschied weil wir machen ja in diesem Jahr Schulden und zwar gar nicht mal so wenig,

00:10:11: durch diesen durch das Instrument Wirtschaft stabilisierungsfond und dehnt die 200 Millionen Euro die wir jetzt im Jahr 2022.

00:10:21: Am aufnehmen.

00:10:24: Ergibt sich die Möglichkeit vom mal die Schuldenbremse für sehr 2023 einzuhalten nach aktueller Planung man weiß nie was nächstes Jahr noch passiert ob da auch noch mal Korrekturen notwendig sind

00:10:35: wir machen ja auch 2023 neue Schulden aber macht jetzt wieder plagen halt im Einklang mit den Schulden Regeln also dir auch ermöglichen das,

00:10:44: unter Berücksichtigung von konjunkturelle Menschen 1

00:10:48: neu verschlungen im geringen Maß auch im Eisfach mit den Schulden Regeln steht und er nicht mehr anschauen was wir dieses Jahr machen ist das ja nicht nichts,

00:10:57: aus meiner Sicht ist weder das Schulden machen einen.

00:11:01: Wer hat an sich oder ein Selbstzweck noch das Schulden vermeiden um jeden Preis richtig weil die Frage ja immer ist wofür werden sie gemacht irgendwas wäre dann auch die Alternative

00:11:15: und das was jetzt gerade zu Diskussionsstand war ja nicht halten wir die Schuldenbremse ein und die Welt ist eine gute.

00:11:23: Sondern die Frage war ja

00:11:26: wenn wir das Pärchen welche Schäden in der Wirtschaft würden wir damit auch in Kauf nehmen müssen und dass man beispielsweise für mit Gaspreis Bremse und für eine strompreisbremse und für

00:11:37: die Stützung von Unternehmen die uniper und See von VNG jetzt gerade öffentliche Mittel einsetzen muss das ist ja ganz klar

00:11:45: aber die sind in einem so großen sondern einer solchen Dimension ja angesiedelt dass es nicht einfach aus dem laufenden Haushalt belegen kann und ich bin 1,

00:11:55: Peter Bergkäse die Saat in einer Krise muss der Staat Handlungsfähigkeit auch darüber beweisen dass er bereit ist.

00:12:04: Kredite aufzunehmen die er dann in besseren Zeiten auch wieder abbezahlen kann und,

00:12:10: natürlich ist der Staat nicht persil für alles verantwortlich was sich durch solche globalen Auswirkungen ergibt aber wir haben schon eine Verantwortung als Boden

00:12:20: du bist die größten Schäden abzuhalten und dazu Federn und

00:12:24: die Wirtschaft zu stabilisieren und die Gesellschaft darüber auch zu stabilisieren und das ist in der aktuellen Situation ohne neue Schulden nicht machbar,

00:12:31: sie haben die Gaspreis wenn sie angesprochen da.

00:12:35: Maria zu lieben ist der Energieversorger auch bei Gelsenwasser in eine Frage wundert mich im Moment so ein bisschen also die Gas,

00:12:45: Kommission hat ja einen Vorschlag vorgelegt der Stück weit abgewandelt worden ist aber der ja natürlich durchaus Gewicht hat die.

00:12:54: Kerstin andre die die Chefin vom BDEW die sie ja sicherlich kennen Sie ja gut ist ja auch ne.

00:13:02: Arnos ihre Partei eine Vertreterin langjährige erfahrene Politikerin sagt das ist nicht möglich vor dem ersten drei so zu machen.

00:13:11: Warum wird trotzdem der Teil so hochgehoben dass man im ersten 3. diese 80% des Kontingents und die Ideen der komplizierte teil

00:13:22: obwohl die Brunner Vertreterin der Branche sagt das ist aber schlicht technisch nicht machbar.

00:13:28: Also in der gaskommission oder Gas preiskommission.

00:13:33: Wanja Vertreterinnen und Vertreter sehr unterschiedlicher Bereiche vertreten und das hatte ich auch oder habe ich auch eine gute Idee empfunden zu sagen das ist so eine komplexe Angelegenheit da brauchen wir Gnomen und Ökonomen die

00:13:44: sich mit der Frage auseinandersetzen was ist eigentlich auch wirtschaftlich notwendig,

00:13:49: da waren ja war auch Versorger mit eingebunden es waren Arbeitgeber und Arbeitnehmervertreter eingebunden und die haben gemeinsam etwas erarbeitet ist.

00:14:00: Der Dicke Herausforderung von der Politik ja gerade steht ist es gibt auf der einen Seite einen großen notwendig Halt schnell.

00:14:10: Spürbare Entlastungen zu organisieren und es gibt auf der anderen Seite die gleichzeitige Notwendigkeit die Entlassung so.

00:14:20: Anzulegen dass sie technisch umsetzbar ist und dass sie eben auch.

00:14:25: So wird das Haushaltsmittel möglichst zielgerichtet ausgegeben werden und in diesem Spannungsfeld,

00:14:33: war diese Kommission unterwegs und im Spannungsfeld sind wird das Bundesregierung und als Parlament mit der Frage der konkreten Ausgestaltung beschäftigt man muss ja sagen.

00:14:43: Die Alternative dazu zu versuchen es zumindest bis zum März jetzt wirklich an den Start zu bekommen und da gibt's ja auch.

00:14:51: Unterschiedliche Einschätzungen mit was für einem Aufwand das verbunden ist ist ja die Alternative dazu wäre ja zusammen machen noch häufiger solche Einmalzahlungen erstmal wieder zum Dezember.

00:15:04: Die sind aber in der Systematik noch mal herausfordern da weil,

00:15:11: wir da einen ganz ganz schnell in in Zielkonflikte kommen und das ist ja die zusätzlich Herausforderung von den mit insgesamt gerade stehen welche ziegenfeld Gemeinde

00:15:19: na ich meine Zielkonflikt der sich bei allem was da gerade besprochen wurde insbesondere Bereich Gas wiedergibt wie organisiert man eine.

00:15:30: Wirksame und spürbare Entlastung.

00:15:33: Und stellt gleichzeitig sicher dass die Spar Anreize erhalten bleiben und dass Gelder vor allem dort wirken wo sie am dringendsten gebraucht werden und in jedem Dreieck,

00:15:45: das auszutarieren und z.b. eine Systematik am Ende zu schaffen die ja nicht so lange dort ansetzt dass der.

00:15:56: Dass der.

00:15:57: Gaspreis Brück am Anfang subventioniert wird und man dann sagt es wird einfach günstiger und damit das Signal selbst hey mach doch einfach in den Kern so weiter wie bisher

00:16:08: das würde ja am Ende

00:16:09: die Wahrscheinlichkeit einer gasmangellage noch mal erhöhen und insbesondere ist in diesem Winter und dann im nächsten ist die Gefahr einfach da aber sie sagen ja ganz richtig.

00:16:19: Die Umsetzung ist für die Versorger sehr anspruchsvoll der März ist in dem Sinne ein ambitionierter ambitionierter Termin ich glaube für viele Verbraucherinnen Verbraucher,

00:16:30: bitte merkst noch sehr weit weg und müssen dann stehen einige Wochen und Monate noch an die mit großen Sorgen behaftet sind und wenn das vorbei von der normalerweise vom was hoffen,

00:16:40: wir wollen es hoffen das weiß man ja alles auch immer Licht und dann kommt irgendwann ja auch der nächste also das ist das ist eine Herausforderung und.

00:16:49: Es wäre sicherlich gut gewesen Mann hättest früher.

00:16:53: Starten können mit dieser Form von Ausgestaltung aber dann brauchte es und das meine ich da komme ich zu meiner Tiere von vorhin zurück.

00:17:01: Damit klar ist was erarbeitet werden kann musst du eine Verständigung über den finanziellen Rahmen ja auch erreicht werden und da ist es kein Geheimnis dass das in der Bundesregierung durchaus eine Herausforderung war.

00:17:12: Ja das habe ich mitbekommen öffne raus vor dem Eis ist auch eine sehr schwierige Frage die.

00:17:19: Die die Kommission hat sich ja auch sehr viele Gedanken darum gemacht und der Gedanke über den Spar Anreiz den den haben wir ja alle was wir haben auch

00:17:28: ich habe es gibt ganz viele Energieversorger die die Vivi an,

00:17:32: offensiv damit umgegangen sind und Schein Sparmaßnahmen bei Ihrem Kunden auch versuchen an zu reizen und auch selbst mit mit Beispiel vorangehen

00:17:41: ein Gedanke der vielleicht bei dem ein oder anderen der Kommissionen sich noch nicht so gesetzt hat ist,

00:17:48: die Frage des Abschlags also ein Abschlag ist Januar Festbetrag an Geld der dann sozusagen überwiesen wird und,

00:17:58: die Uhr läuft weiter bis zum Ende des Jahres das heißt auch in dem Dezember indem der Abschlag überwiesen wird besteht einen Spar Anreiz

00:18:07: unabhängig davon was ich überweise weil am Ende des des Wärme ja es zahle ich sowieso das was ich verbraucht habe zuerst auch im Dezember.

00:18:16: Habe ich einen Anreiz als Kunde zu sparen keiner lässt die Heizung durchlaufen weil er sagt ich kriege den Abschlag zurück

00:18:22: und das könnte man aus meiner Sicht auch noch mal im Januar und im Februar machen wenn sich rausstellt dass es tatsächlich nicht geht wenn es nicht der Experte aber es gibt viel aus der Mausi dir auch sagen.

00:18:34: Das ist keine Frage ein sehr Lieferservice wenn es geht darum ob jemand von von IP Unternehmen und wir 800 Versorger gleichzeitig bedienen kann und dass das scheint wohl das Problem zu sein,

00:18:44: also bei so ein Abschlag jetzt im Dezember gehen wir von etwa 9 Milliarde Euro aus den wir die wir dafür rechnen können dass Heike die Dimension ganz geht und deswegen ist.

00:18:56: Sozusagen die Frage wie häufig kann man solche Abschläge bezahlen und gewährleisten eine die dann auch

00:19:04: im an die finanziellen Möglichkeiten die sich durch ein Abwehrschirm geben irgendwann natürlich auch heran geben würde weil diese 200 Milliarden Euro das ist ja ein bisschen breiter aufgeteilt

00:19:18: die sind ja für verschiedene Zwecke gedacht für die strompreisbremse sowas wie Zuschüsse an dieser Stelle zu zu der Abschöpfung von.

00:19:27: Was soll ich mir denn was ist gerade über gewinnen Zufalls Gewinner,

00:19:38: ein anderes Thema da so Strompreis beim du darfst

00:19:42: Bremse Stützung von Unternehmen also von den Gasversorger unten Härtefall Form der ja beispielsweise für die sozialen Einrichtungen auch sehr sehr wichtig ist und deswegen sind diese 200 Milliarden so groß diese zahlst erstmal klingt am Ende sehr viel kleiner als man erstmal denkt so

00:19:59: dann die Frage was bedeutet das eigentlich alles für die für die ewig wie kann man sich paar Anreize,

00:20:06: einschätzen und kann man sie auch sicherlich glaube man muss da unterscheiden und das wird ja auch getan deswegen sind süßes Thematik ja unterschiedlich zwischen dem privaten Verbrauchern und am Ende auch der Industrie.

00:20:19: Weil die Einflussmöglichkeiten unterschiedlich sind und vor allem auch das Bewusstsein dafür unterschiedliches deswegen werden wir z.b. die Fragen von Energieberatung,

00:20:30: insbesondere für Privathaushalt aber auch für kleine und mittlere Unternehmen sicherlich noch mal uns genauer ansehen müssen wir das auch stärken müssen,

00:20:40: weil viele gar nicht so ganz genau wissen was können sie eigentlich tun um deine die auch noch einzusparen das sind da die Möglichkeiten und ob tatsächlich und das ist die große Sorge die ich habe auch tatsächliche gerade die die.

00:20:55: Sehr eng mit ihrem Portemonnaie unterwegs sind.

00:21:01: Ausreichend Vorsorge treffen dafür dass wir Ihr richtiger sagen ja die Uhr weiterlaufen wird und irgendwann kommt dann ja auch noch mal die finale Abrechnung.

00:21:10: Da bin ich sehr gespannt ob das da nicht an manchen Stellen auch ganz böses Erwachen sind ja noch mal noch mal geben könnte aber was ich gut finde ist die Systematik die sich jetzt ja dann am Ende auch in der in der,

00:21:22: das brennt Gast Fressbremse darstellen soll man bekommt.

00:21:28: Die Erstattung auch dann wenn man weniger verbraucht also es wird sozusagen ja der Pokémons die zierte verbraucht zugrunde gelegt.

00:21:39: Ja bald dadurch bedeutet es ja auch wenn ich Geld wenn ich in der gießbare bekomme ich trotzdem auch die finanzielle.

00:21:47: Entlastung genau und so kann ich auch gleichzeitig die die gasmangellage zumindest unwahrscheinlicher machen also das deckt schon also beim Abschlag meint er das ist weniger wenn ich den Ablauf habe bekomme ich hart auf Basis von September Betrag X

00:22:02: was wenn ich 1000 oder 2000 3000 und die bekomme ich egal wie viel ich verbrauche.

00:22:07: Wann ist der Anreiz da der andere ist natürlich dann auch zusammen über die Bremse in eine dauerhafte Systematik dann hinterher auch gebracht und.

00:22:18: Also insofern.

00:22:19: Man kann immer über die Frage sprechen was passiert wenn man jetzt zu der Auffassung kommt das ist am Ende doch so schnell nicht umsetzbar und machbar,

00:22:28: es war auch der Ministerpräsidentenkonferenz mit der Bundesregierung jetzt auch Thema gibt's da noch mal rückwirkend eventuell

00:22:35: Nintendo man kann überall diese Details sprechen das wird jetzt ausgearbeitet aber wichtig ist glaube ich vor allem das Signal

00:22:43: der Systematik und also erstens wir tun warst und zweitens der andere einzusparen bleibt erhalten und,

00:22:51: dann wird man durch ein müssen ob das alles ausgereicht hat.

00:22:55: Alles ich bin fertig bei nicht haben beides ist wichtig also der die politische Botschaft was zu machen

00:23:01: und dann auch tatsächlich um sich um das Thema zu kümmern ist muss halt am Ende auch wirklich was ankommen bei der Orden also wenn es die Branche nicht umgesetzt kriegt als die technisch und es Chaos gibt

00:23:14: dann ist ja keinem geholfen damit am Ende

00:23:16: und jetzt schon 20 Stadtwerke ist nicht hinkriegen von den 800 haben sie dann auch genau da sie dann das Chaos wo einer in der neben Stadt sagt ich habe 2000 richte an der Seite ich habe nichts gekriegt er,

00:23:26: aber das ist ein bisschen die Sorge wenn die in der Branche da ist aber

00:23:30: ist ja noch Zeit ich bin sehr gespannt darauf wie sich die Politik am Ende jetzt entscheidet und wie sie mit den Vorschlägen der Kommission umgeht

00:23:40: haben sie haben den anderen Teil angesprochen der ja,

00:23:43: glaube ich mindestens genauso wichtig ist die die deutsche Wirtschaft und die geht die mit der ganzen Situation SMS um wie wie schätzen Sie das ein sind da die politischen Maßnahmen so dass man die Folgen abgefedert bekommt.

00:23:58: Abgefedert bekommt man sie dadurch aber man darf sich da glaube ich keine Illusionen machen.

00:24:06: Das wird nicht spurlos an unserer Volkswirtschaft Vorbeigehen also wir befinden uns in einer

00:24:12: außergewöhnlich herausfordernden Situationen und der Staat kann da an vielen Stellen eingreifen und ist doch richtig das zu tun

00:24:21: aber eine Bestandsgarantie für jedes Unternehmen könnte niemand gerade verlässlich abgeben und es wird auch nicht ohne.

00:24:31: Produktions Einschränkungen bei schon zwei zu gehen also natürlich.

00:24:37: Anteil der Gas Einsparungen kann jetzt auch durch für Switch erreicht werden einen Teil kann durch weitere Effizienzmaßnahmen erreicht werden und da stellen sich ein die auch gerade auf Anteil.

00:24:50: Wird auch durch Produktionsrückgang gerade erreicht und natürlich hat das dann noch wirtschaftliche Auswirkungen,

00:24:57: deswegen ist es aus meiner Sicht auch so wichtig dass die Anreize.

00:25:00: Insgesamt so ausgestaltet werden und da ist ja auch in der Kommission eine Frage z.b. noch nicht abschließend geklärt können beispielsweise die Rabatte auch weitergegeben werden.

00:25:09: Und.

00:25:11: Das ist auf der Heide zögere Gas weiterverkauft am genau strittige Frage Moment gerade es ist und das ist auch der wirklich aus meiner Sicht ambivalent ist das der 1 Perspektive,

00:25:21: nachvollziehbar war das dann ja auch noch mal einen zusätzlichen Anreiz bis Einspannschaft nur am Ende müssen wir uns ja mit einem Blick von oben auf die Frage stellen und wo würde denn durch den.

00:25:33: Durch den Produktionsstopp,

00:25:36: bei einzelnen Betrieben am Ende auch eine Lieferkette betroffen oder würden ganze Lieferketten betroffen die dann onisim ganz schwierige Situationen bringen und das haben wir in der Panini erlebt das haben wir durch Einzelereignisse wieder.

00:25:49: Havarierten Evergreen erlebt wie schnell liefert hätten unterbrochen werden können und was das dann für gravierende Auswirkungen haben kann also deswegen ist mein mein Ansatz und mein Ziel auch immer.

00:26:01: Rückgang der Produktion wird an manchen Stellen nötig seine komplette Einstellung in einzelnen Bereichen kann nicht unser Ziel sein und das muss jetzt entsprechend.

00:26:11: Auch immer in die Überlegungen mit einbezogen werden.

00:26:15: Ob das so ist das so leicht trennbar also ich hatte die Tage im Gespräch mit dem mit dem Holger lösch und BDI also vom Bundesverband der deutschen Industrie.

00:26:24: Und der hat mir das folgende gesagt ich sage Listen das Risiko dass wir industrielle Wertschöpfung in diesem Land verlieren.

00:26:34: Und die möglicherweise irreversibel verlieren weil das dann einfach irgendwo anders hingeht und damit aber auch andere Wertschöpfung verbunden ist die möglicherweise dann hier leidet oder auch weggehen,

00:26:47: das Risiko sehe ich als extrem gefährlich an.

00:26:53: Ist das ist das übertrieben was heißt db.de dort sagt oder ist da vielleicht oder sie schätzen Sie das auch so eine oder die Gefahr ist glaube ich da.

00:27:03: Und.

00:27:05: Deswegen ist jetzt bei der konkreten Ausgestaltung altes und was jetzt noch an steht ja auch wichtig dass man.

00:27:14: Diese Gefahr realistisch auch eingeschätzt am Ende hängt es natürlich auch damit zusammen wie die einzelnen Unternehmen im aufgestellt sind also 1,

00:27:26: ansonsten kerngesundes Unternehmen das Rücklagen gebildet hat aber nimm auch ganz klar ist das ist jetzt eine schwierige Phase aber im,

00:27:33: nimm Zeitronix in paar Monaten oder Jahren wenn diese Situation überstanden ist gibt auch eine gute Perspektive.

00:27:40: Da habe ich jetzt nicht das Gefühl dass es in einer Form so der Arsch.

00:27:45: Ein bricht gerade das mit den staatlichen Maßnahmen wir zusätzlich zur Stabilisierung ergriffen werden man da befürchten muss,

00:27:51: das geht alles kaputt aber da wo vielleicht geh schon die Situation schwierig war also wo sie aus anderen Gründen in den letzten Jahren angespannte

00:28:00: Liquidität ergeben hat oder ähnliches ist die Gefahr natürlich umso größer und die Frage die sich glaube ich dann auch viele Stellen das erlebe ich zumindest in den Gesprächen die ich mit Vertreterinnen und Vertretern.

00:28:14: Ach was kleineren und mittleren Unternehmen habe die Frage die sich ja immer stellt ist.

00:28:20: Gibt es eine Perspektive eigentlich also gibt es eine Perspektive darauf dass wenn wir jetzt auch gleich noch mal Kredite aufnehmen wenn wir jetzt noch mal zu.

00:28:29: Kurzfristig neue Liquidität schaffen wenn wir jetzt Produktion bisschen zurück stellen das dann.

00:28:36: 2024 2025 auch wieder dann der Weg nach oben geht und das hat dann z.b. oder wir zu tun wie entwickeln sich Energiepreise dauerhaft wie ist die Energieversorgung dann aufgestellt die.

00:28:48: Steht es eigentlich um Transformationen Perspektiven ich mein ganz viele Unternehmen die hatten eigentlich das entspricht Energiepreise bleiben wir hoch also oder schätzen wir das anders eine nächsten 2-3 Jahre.

00:29:00: Das war auch meine Einschätzung also erstmal brauchen langen Atem als Tage waren eben genau also bis für mich also Mobile man muss natürlich sagen.

00:29:10: Es ist nicht immer ganz leicht zu prognostizieren man sich anschaut wie sich die Gas mental gerade entwickeln dann ist im Moment der Preis tiefer als ich das vor ein paar Wochen erwartet hätte.

00:29:21: Das muss dann jetzt nicht so bleiben und wird auch nicht so bleiben.

00:29:24: Aber die Frage wie sich das dann bei dem Unternehmen aus wird hat ja auch immer was damit zu tun wie die eigentlich ihre Verträge ausgerichtet haben wie langfristig das war's welchen Zeiten und die abgeschlossen wurden.

00:29:35: Deswegen kann man seinen Führerschein so pauschal auch gar nicht sagen ich spreche durchaus auch mit Unternehmen die Sachen.

00:29:40: Ehrlich gesagt im Moment haben wir das Problem noch gar nicht weil wir haben damals noch so langfristig zumindest bis Ende 23 Verträge abgeschlossen.

00:29:47: Und die sind so einen Tarif der durch das funktioniert beim Gas beim Strom ist jetzt krank müssen schwieriger aber also das ist sehr sehr unterschiedlich und aber noch in Düsseldorf ist es ist eine schwierige Situation und das wird auch jetzt erst einmal so bleiben

00:30:01: und die Frage die sich ja für uns als Politik dann erstellt ist wie können wir die.

00:30:08: Energie den Energiemarkt der Zukunft eine jetzt schon so vorbereiten dass ich da was in einen Ordner mit Perspektive ergibt sowas ein klar sein muss.

00:30:19: Das Wirtschaftsmodell oder das Geschäftsmodell dass wir.

00:30:25: Bis zur bis vor einem Jahr noch hatten wir kaufen günstiges Gas also günstige fossile Energie aus Russland ein.

00:30:35: Darauf baut es auf und darauf können wir auch unsere Exportorientierung begründen.

00:30:42: Das wird absehbar weiter in einer stillen Situation sein und auch für viele Unternehmen die sich ganz konkret gerade die Frage stellen ist eigentlich Gas noch die Zukunft oder müssen wir in andere Richtung als aufstellen würdig und was sagen,

00:30:56: gerade durch gehe ich jetzt nicht davon aus dass wir in zwei oder drei Jahren Preise wie 2020 wieder haben werden.

00:31:03: Ich glaube das ist das ist unbestritten dass er stimmt im Moment ist der Preis ein bisschen günstiger als er es schon mal im Jahr war also es nicht mehr zehnmal so hoch sondern nur noch sechs Mal so hoch

00:31:13: also lass um die Dimension immer so zu reden zum Weltmarkt immer noch irre also so wie ich sie richtig verstehe ist im.

00:31:23: Also wir hatten ja vorher schon eine angespannte Situation im Weltmarkt Vergleich zu Energiepreise war nie unser Vorteil jetzt wird's noch wichtiger sich andere.

00:31:34: Alleinstellungsmerkmale zu suchen warum man das deutsches Unternehmen in Deutschland arbeitet und warum man glaube ich beide Dinge verkauft.

00:31:42: Wettbewerb zum chinesischen Unternehmen zur amerikanischen,

00:31:46: woher wir ja demnächst dann offensichtlich die Jedi Energie größtenteils einkaufen sie sind ja ein großer Verfechter ihres Standorts auch und haben beispielsweise die die ThyssenKrupp als

00:31:59: am großen Arbeitgeber aus Duisburg und aus der Region mit die Top immer noch 10.000 Arbeitsplätzen oder so von der Größenordnung her die sind ja selbst im Gewerkschaftsmitglied und an diese Frage ist ihnen sehr wichtig

00:32:14: wie wie sehen die Zukunftsperspektiven aus gerade für diese Industrien die ja sehr abhängig von Energie und von hohen Temperaturen sind,

00:32:25: wir sprechen ist ja richtig an für mich ist die Frage der Transformation der Industrie immer eine ökologische und eine soziale.

00:32:35: Weil wir im in im Ruhrgebiet sind Duisburg insbesondere aber im Ruhrgebiet in der Rhein-Ruhr Region eine hohe Abhängigkeit.

00:32:46: Von industrieller Wertschöpfung für das für den Wohlstand in dieser Region haben.

00:32:53: Es ist sozusagen Teil des Strukturwandels der Vergangenheit gewesen von der Industrie auch mehr Richtung Dienstleistung Richtung Wissenschaft Richtung Technologie und so weiter sich zu entwickeln aber am Ende bleibt es ein

00:33:06: einige nennen industrieller Kern und den möchte ich erhalten den möchten wir auch erhalten und,

00:33:12: gleichzeitig halt umbauen und im Einklang mit den Klimazielen die wir uns gesetzt haben bringen und das ist eine hochgradig herausfordernde Aufgabe dann darf man sich auch keine Illusionen machen.

00:33:24: Für mich ist es deswegen so wichtig dass,

00:33:29: wir da nicht mehr viel Zeit verlieren und das ist eine sehr schwierige Situation die wir gerade haben.

00:33:36: Ziele der Unternehmen die jetzt gerade in der wirklich teilweise existenziellen Krisen sind oder zumindest.

00:33:43: Stark gefordert sind in der aktuellen Energiekrise die teilweise sich entscheiden.

00:33:48: Eine Produktionsanlagen erstmal abzuschalten Kurzarbeit auszuweiten und so weiter die hatten sich ja schon davor auf einen transformationspfade begeben.

00:33:58: ThyssenKrupp Steel ist zwischen.

00:34:03: Divina leuchtendes Beispiel bei der einfachen riesige Transformation jetzt ansteht und immer klarere Formen auch annimmt und,

00:34:11: was sicher gerade Zeit ist dass es dann gemeinsames commitment gibt praktische einen anad Industriepark das Unternehmen sagt wir wollen investieren der Bodensatz wir wollen diese Investition unterstützen das Land Nordrhein-Westfalen tut das auch.

00:34:26: Und da reden wir ja nicht von Kleinbeträgen sondern wirklich am Ende von Milliarden die da ausgegeben werden aus öffentlichen Mitteln weil wir sagen als Bundesregierung und Landesregierung auch in Nordrhein-Westfalen,

00:34:38: das ist im Gesamtinteresse der Region oder Minecraft Gesamtinteresse des Industriestandortes Deutschland dass solche Schlüsselindustrien.

00:34:46: Erhalten bleiben und die können wir nur erhalten dann bin ich fest von überzeugt wenn sie sich wandeln am Ende ist in Duisburg produziert das Stahl

00:34:53: niemals wettbewerbsfähig auf dem Weltmarkt wenn er konventionell mit der Hochofen Route CO2 intensiv hergestellt wird er wird,

00:35:03: erstens nicht wettbewerbsfähig bleiben weil durch die Konkurrenz auf dem Weltmarkt da andere auch mit dumping,

00:35:12: Bönen am Ende auch Dumpingpreise erzählen können und er wird es auch deswegen nicht bleiben können weil wir am Ende eine ja zunehmende CO2 Bepreisung auch haben werden die diesen stahlfeuer machen wir also muss jetzt eigentlich.

00:35:27: Dann alles dafür getan wenn das diese Transformationen,

00:35:30: hinzu da klimaneutralen Produktionen auch gelingen kann und dann bin ich auch sehr optimistisch dass ein sehr sehr großer Teil der Arbeitsplätze erhalten werden oder,

00:35:40: sogar neue Arbeitsplätze geschaffen werden können denn es geht ja auch teilweise um neue Berufsfelder die sich da nicht ergeben wenn ich statt Scheine.

00:35:48: Hochofen Route Kokerei und Sinteranlage und Alben deine direktreduktionsanlage habe wenn dort neue Anlagen aufgebaut werden müssen und,

00:35:58: sofern dass diese Transformation gelingt ist kein Naturgesetz aber es kann gelingen wenn alle ihren Beitrag dazu leisten.

00:36:07: Wie sieht dieser Beitrag aus also was sind die Eckpfeiler dazu die die sie sich vornehmen in der Politik um diese

00:36:16: Schwerindustrie erstmal diese Industrien irgendwie in die in die nachhaltige Zukunft zu bringen das ist ja dann am Ende die Frage damit dass ich auf dem Weltmarkt ein CO2 neutrales oder ein nachhaltiges Produkt.

00:36:31: Produziere was mich dann absetzt von dem günstigeren Wettbewerber der unter Dumpingpreisen das für die Hälfte herstellt und muss ja dann das ja die Nachhaltigkeit BBC2 Freiheit.

00:36:41: Ich mach das mal am Beispiel Stahl aber lässt sich diese dich das auch auf sehr viele andere Bereiche übertragen und dann Beispiel Stahl es ist so prägnant nachvollziehbar,

00:36:51: aktuell wird Stahl eben sehr CO2 intensiv über die Hochofen Route erzeugt das bedeutet dass ich.

00:37:01: Koks bei gebe und dann in der Erzeugung von Roheisen CO2 als Nebenprodukt entweicht und allein am Standort.

00:37:09: Fachwissen Krupp in Duisburg entstehen so je nach Rechnung drei bis 5% der nationalen CO2 Emissionen das ist ja ein riesiger Anschein und es zeigt dir auch.

00:37:19: Warum nur aus dem Kopf zu 3 % ThyssenKrupp Steel Duisburg also ein Landwirt Monaco.

00:37:27: Aber ich wollte ja nur dort entstehen wirklich relevant hat scheiße das ist wenn in Monaco wird auch viel Mist gemacht echt das ist das ist aber dafür bin ich nicht zugestimmt.

00:37:39: An diesem Stahlstandort im Stück mehr CO2 durch den kompletten innerdeutschen Flugverkehr.

00:37:43: Und deswegen ist es so wichtig dass du da was tun erstmal außer Klimaschutz Perspektive wenn wir das umbauen wollen dann müssen wir da neue Anlagen,

00:37:54: darstellen also direktreduktionsanlage nen die dann mit Wasserstoff,

00:37:58: betrieben werden oder vielleicht übergangsweise erstmal mit Erdgas und wenn wir dann hinter mit Wasserstoff und dann ihr auf dem grünen Wasserstoff betrieben werden und deshalb geben das Nebenprodukt nicht mehr CO2 sondern H2O also Wasser.

00:38:10: Bespannen also enorme Mengen an CO2 1 die dann nicht mehr imitiert werden aber sondern direktreduktionsanlage muss erstmal gebaut werden und dann muss sie auch ja betrieben werden das kostet ein Unternehmen gerade erst mal ganz schön viel Geld,

00:38:22: und deswegen gibt es nicht nur für ThyssenKrupp sondern auch für.

00:38:26: Das Gitter Dirksen eine entsprechend Zusage bekommen haben und am Ende auch für alle anderen wird es Investitions Unterstützung geben,

00:38:34: am da gibt es gerade noch um die genauen Details und um die genauen Summen aber dann wird es vom Bund und Land Unterstützung geben wenn solche direktreduktionsanlage gebaut werden oder,

00:38:43: im wenn man nicht beim Stahlbereich sondern in anderen Industrien hält äquivalente dazu direktreduktionsanlage heißt CO2 Filter oder wie nie direkt oder eine direktreduktionsanlage seine DGAI an Anlage bedeutet das sozusagen,

00:38:57: also der das was da direkt also Wasser reduziert wird ist der reduktionsprozess von Eisenerz zu Eisen das heißt also ich entziehe,

00:39:06: an dem Eisenerz sonst bin ich keine Chemiker als ich im Ziel dem alten Ärztin Bestandteil der dann am Ende dafür sorgt.

00:39:15: Dass das Roheisen zu Stahl weiterverarbeitet werden kann und im Moment findet diese Reduktion also diese chemische Reduktion.

00:39:24: Mit Hilfe von Kohlenstoff darf und dadurch ihr seid eben was neben Produktion 2 und wenn ich dann in einer direktreduktionsanlage und nicht mehr im Hochofen.

00:39:33: Diese direkte Reduktion des Eisenerz ist mit Wasserstoff vornehme,

00:39:38: dann kann ich eben den CO2 einsparen weil eben das Nebenprodukt nur noch Wasser entsteht,

00:39:44: also das heißt ich habe beim Stahl wirklich einfach eine neue Möglichkeit an der entscheidenden Stelle CO2,

00:39:52: also sparen aber diese direktreduktionsanlage muss ja erst auch mal gebaut werden die sind auch ganz schön groß und kosten dann schon viel Geld.

00:40:01: Aber im Prinzip kann ich darüber den zentralen,

00:40:05: Teil von Klimaemissionen also klimaschädlichen Emissionen in der Stahlproduktion verhindern gleichzeitig wird es dann so sein dass wenn eine solche Anlage erst am eingebaut ist.

00:40:17: Wenn wir die betreiben

00:40:19: vielleicht das am Anfang teurer ist Stahl auf diese Weise zu produzieren weil ich beispielsweise auf den grünen Wasserstoffe erstmal bezahlen muss der am Anfang vielleicht noch teurer ist also dann irgendwann sein wird und dafür

00:40:31: haben wir uns den 2. und 2. welcher lismus überlegt.

00:40:35: Der ist gerade entwickelt wird über sogenannte Klimaschutz Verträge Carmen Contracts for Difference werden Verträge zwischen dem Unternehmen und dem Staat.

00:40:47: Geschlossen die im Prinzip so funktionieren das solange die CO2,

00:40:54: freundlich oder beziehungsweise klimafreundlich geht's ihr zwei Arme Produktionsweise also direktreduktionsanlage Wasserstoff teurer ist als die Stahlerzeugung bisher wäre wird

00:41:05: diese Differenz ausgeglichen vom Staat also diese Differenzkosten bezahlt erstmal der Staat und bezuschusst das und dann passiert folgendes.

00:41:14: Dann ist das jetzt CO2 Preis steigt steigen die Kosten für die herkommen sich Produktion und dadurch dass nach und nach auch der Presse Wasserstoff beispielsweise sinken wird.

00:41:24: Sinken die Kosten für die klimafreundliche Produktion.

00:41:28: So gleicht sich das immer an und deswegen werden die Differenzkosten immer geringer das heißt die staatlichen Zuschüsse werden geringer,

00:41:35: und irgendwann ist der Punkt erreicht wo eigentlich den neue Produktionsweise auch wirtschaftlicher ist als die alte Ort in dem Moment Zeit das Unternehmen dem Staat

00:41:45: das Geld diese Differenz dann wieder zurück und das ist am Ende eine Systematik die dazu führt,

00:41:51: das ist eine Investition Sicherheit für die Unternehmen gibt weil sie wissen sie müssen jetzt in die neue Anlage investieren dafür bekommen sie auch staatliche Unterstützung,

00:42:00: aber wenn Sie das tun.

00:42:02: Ist die Produktion nicht teurer für sie weil solange es theoretisch teurer wäre wird der Status ausgleichen und über diese beiden Varianten ist schon einiges getan

00:42:12: dann könnte ich jetzt noch über Leitmärkte für Grünen Star alignment dafür grüne sprechen preislich diesen Preis

00:42:22: mit mir nicht diese Differenzkosten nehme zu einem Preis dann wird es funktionieren dass ThyssenKrupp den Grünen Star Weltmarkt verkauft,

00:42:30: Energiesteuerrichtlinie wird gerade ja auch erarbeitet deswegen will ich Dir nicht vorweggreifen aber am Ende muss man auch sagen diese.

00:42:38: Diese beiden Bestandteile dich jetzt gerade relativ wortreicher dargestellt hat weiß man es auch erstmal so nachher kompliziert kompliziert.

00:42:48: Das mit der Rückseite erstmal die Grundbedingung dafür dass es dann am Ende Wettbewerbsfähigkeit gibt.

00:42:54: Was Daniel noch passieren muss ist auf der einen Seite muss ich einen.

00:42:59: Globales im globalen Handel Einwohner des level-playing-field schaffen also dafür sorgen dass die Ausgangsbedingungen für den weltweiten Handel gegeben sind und im Moment.

00:43:10: Macht die Europäische Union das darüber dass sie halt stimmen.

00:43:15: Unternehmen CO2 Zertifikate Emissionszertifikate also im Emissionshandel.

00:43:24: Kostenlos zuteilt und das wird jetzt immer weniger sein und das wird ja darauf dazu dass es diesen Anreiz gibt für zwei auch für dich zu vermeiden aber.

00:43:33: Damit am Ende dann ein Wettbewerbsnachteil gegenüber welchen soll ich chinesischen amerikanischen woher auch immer kommen stark ausgeblichen wird erarbeitet die Europäische Kommission gerade einen Mechanismus.

00:43:47: Ein einziger zwei grenzausgleich S7 genannt der dafür sorgen soll das am Ende Produkte die aus dem.

00:43:58: Nichts davon außer europäischen Ausland in die Europäische Union importiert werden,

00:44:04: ein CO2 grenzausgleich das darauf an CO2 grenzausgleich erhoben wird der dann dafür sorgen würde dass wenn ich mach das jetzt mal sehr zugespitzt und verkürzt wie in China,

00:44:15: Weiterstadt produzieren der der CO2.

00:44:21: Intensiv produziert wurde und dann steht ein Unternehmen in Deutschland vor der Frage nehme ich es dir von ThyssenKrupp oder Salzgitter

00:44:27: oder den von dem chinesischen Unternehmen das in dem Ort wo der importiert würde im Prinzip die Differenz zu dem deutschen klimaneutral produzierten Stahl ausgeglichen würde das heißt er wird teurer.

00:44:38: Und dadurch ist dann der andere als auch dafür da zu sein Abkommen dann nehme ich doch lieber die Grünen Staat von Oma Elke,

00:44:43: das ist aber auch wirklich noch mal ein hochkomplexes helft dass da der arbeitet wird der ganze,

00:44:50: Bereich Außenhandel Außenwirtschaft hochkompliziert dann die Frage grüne Leitmärkte also wollen wir nicht das wäre mein Ansatz,

00:44:59: dafür sorgen dass bei öffentlicher Vergabe.

00:45:02: Dazwischen begleiten für grüne Produkte gibt also wenn ihr wohl mal wieder über dem Rhein eine Stahlbrücke gebaut wird könnte man noch sagen mindestens so bestimmte Menge des Stahls der das erbaut werden soll muss.

00:45:14: Erstens grün sein also aus erneuerbaren,

00:45:18: Energie und dann halt eben über eine solche Route wie es gerade dargestellt habe kommen und am besten fest oder regional.

00:45:25: Will man nicht auch z.b. für die Automobilindustrie Richtlinien setzen dass man sagt ja so ein VW Passat.

00:45:33: Warum sollte der nicht auch zu einem bestimmten Bestandteil aus Primstal die Karosserie haben will man das nicht auch in anderen Bereichen habe ich mein wir brauchen für die Energiewende ganz ganz wieder neue Windkraftwerke dafür wird auf Stahl verbaut.

00:45:46: Warum sagt man nicht nur bestimmte Förderung gibt's nur oder nur bestimmte Vergütung für den Strom der darüber entsteht werden auch diese Windräder aus grünem Stahl,

00:45:55: bebaut werden kannst du das ist ja alles sind alles Dinge die man machen kann und das verdeutlicht aber auf dem Witten die Komplexität ist müssen am Ende sehr sehr viele Zahnräder ineinander greifen damit diese Transformation wirklich gelingen kann nur die Alternative ist total klar wenn man das nicht macht,

00:46:11: dann wird am Ende bei ThyssenKrupp in Duisburg das Licht ausgehen,

00:46:14: das glaube ich auch also das finde ich also bei aller Komplexität die Sie gerade geschildert haben die was mit meiner jetzt ist natürlich ein abendfüllendes Thema am Ende läuft es daraufhin aus und müssen künstlichen Markt.

00:46:27: Selbst schaffen das kann man nationalen stückweit tun muss dann immer diese Schnittstelle aber zum Weltmarkt sehen das macht glaube ich eben genau das macht die Schwierigkeit aus der Ferne Bundespolitik.

00:46:38: Aber jedenfalls gibt keine Alternative dazu das glaube ich auch ich hab zumindest eben den Eindruck dass die Industriepolitik in sehr guten Händen ist er sie machen sich eine Menge Gedanken darüber und warum darf ich dann.

00:46:53: Ohne mich viele Ansätze die glaube ich sehr vielversprechend auch klingen und die jetzt umgesetzt werden müssen in der nächsten Zeit und wenn es den Grünen Wasserstoff dann auch gibt dann glaube ich ist das der einzige Weg,

00:47:08: in der Tat ich bedanke mich sehr für das Gespräch,

00:47:13: werde das selber sehr industrier er interessiert weiterverfolgen ich habe eine Abschluss Frage die ich ihn gerne noch stellen würde wenn sie in den nächsten 12 Monaten gerne 1

00:47:24: Frage für sich Glasklar beantwortet hätten kann privat oder politisch sein welche wäre das aus ihrer Sicht.

00:47:32: Das ist mein Schatten sehr wenn.

00:47:37: Herausfordernde Aufgabenstellungen würde ich das so sagen weil das alles auf eine Frage immer zu Tisch mit einer rauszusuchen eine rauchen raussuchen ich glaube die Knie für die Frage die sich mir gerade stellen damit kaum drüber gesprochen aber.

00:47:51: Das was.

00:47:53: Jetzt gerade ansteht in der Gesellschaft also die Herausforderung der Energiekrise die Inflation die drohende Rezession die sicher jetzt schon abzeichnet.

00:48:01: Das ist ja offensichtlich auch eine Bedrohung für unsere demokratische Verfassung in unserer Gesellschaft.

00:48:10: Soll ich mit riesen gibt es immer Tendenzen dass Menschen sich von der Demokratie oder von der zumindest von Teilen des demokratischen Systems von Regierungen von Parteien abwenden die versuchen,

00:48:24: auf komplexe Fragen komplexe Antworten zu gehen wir nicht nur die einfachen und meine Frage ist gerade schaffen wir es über diesen Winter.

00:48:34: Ohne dass uns die Gesellschaft in einer.

00:48:37: Intensität auseinander fliegt die wir so nicht wieder kippen können und meine Hoffnung ist das dann in dem Jahr ich diese Frage oder wird diese Frage mit Ja beantworten können weil wir es geschafft haben politisch die richtigen.

00:48:51: Die richtigen Maßnahmen zu ergreifen um soweit zu stabilisieren das alle.

00:48:57: So viele wie möglich es über diese Zeit schaffen ohne das sagen ab jetzt ohne mich.

00:49:04: Also diese Hoffnung die würde ich absolut Teilen ich bin da doch eher positiv stimmt das Wetter spielt im Moment auch einigermaßen mit.

00:49:11: Noch und ich freue mich wenn wir diese Frage in 12 mal an tatsächlich noch mal erörtern werden wenn Sie Lust haben Bürger.

00:49:22: Das war Glasklar der Politik Podcast der Gelsenwasser AG rund um Wasser Energie Klima und Digitalisierung.

00:49:30: Wir hoffen es hat ihnen gefallen danke fürs zuhören und bis zur nächsten Folge von Glasklar.